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· 每次去深圳都看到可喜进步
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深圳卫视&直新闻驻港记者秦玥:首先就想请梁副主席介绍一下,您在若干年前到深圳参与深圳的城市规划设计,当年您为什么会想到去帮深圳做规划?对深圳这么多年的变化,您有什么切身体会?
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全国政协副主席、香港特区政府前行政长官梁振英:这个若干年其实是好多年了(笑),是1978-1979年之间,深圳是我第一个到内地的城市,也是我至今为止去得最多的一个城市,所以有深厚的感情,也有美好的回忆。
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第一次去深圳,是我中学一个老师还有两个校友,暑假我记得是8月1号,1977年我从英国留学回来,去深圳逛一下,到处走走看看,当天来回。很狼狈,因为早上9点开关、下午5点关口就关门了,而且办手续很繁琐,到了当地还要换人民币,人民币不能在香港换,在香港没得换,所以你到深圳必须换人民币。因为去深圳再回来香港,人民币不能带出来,所以还要排队换人民币,还有排队吃饭等等。那次去了8个小时,其实没看到什么。
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第二次是1978、1979年,香港有一些专业人士响应国家四个现代化的呼吁,我们就希望把在国外学到的一点东西,(专业人士)包括城市规划、工程、房地产、会计、金融等,把这些专业知识带回去。深圳最靠近香港,交通来回也比较方便,我们那个时候还不知道深圳要搞特区,但是应深圳市政府的要求,我们帮忙做规划。当时连地图都没有,就只有一张航测图,是飞机从高空拍的一张照片,也是比较模糊的一张照片。有一条路据说是部队用的巡逻路,我看大概就是今天深南大道的路基,从东到西的这么一条路,就按照这张图片,我们就开始做规划了。
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深圳市政府向我们提出,人口指标大概在30万,我们还开展了一场辩论,我们觉得你哪来30万人住在深圳?但是我们还是按照这个指标来做了规划。这个是非常美好的回忆,每次去深圳都看到深圳有可喜的进步,很大的进步,心里面就感到非常高兴,因为参与过这份工作。
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今天看报纸才刚知道,深圳成为全世界第一个5G全覆盖的城市,而且密度非常高,所以我感到非常高兴。我看将来深圳的发展大有可为,而且跟香港的合作关系会越来越密切。
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深圳卫视秦玥:8月18号刚好是深圳成为先行示范区满一周年的日子,又是特区成立40周年纪念,您在这期间接受我们的访问其实特别有意义,深圳提升为中国特色社会主义先行示范区后,在未来还有哪些发展空间?另外就是说知道您在特首任内的时候,对土地政策非常的熟悉,其实深圳土地紧张,很多市民都在盼望着深圳能够扩容,您又怎么看?
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梁振英:整个深圳在过去40年的发展里面有几场很重大的蜕变。蜕变就是要克服种种的困难,比如说开始的时候深圳作为一个经济特区,有一些特殊的政策是中国内地其他地方没有的。
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那么后来中国内地其他的城市也逐步开放,深圳有的政策其他城市也有了,你该怎么办?所以深圳每一次的转型升级,应该说我也都参加了,那个时候也为他们发愁,那接下去怎么办?但是每一次深圳都能克服困难。克服困难后,升级的力度非常大,所以今天的深圳成为一个科技含量相当高的经济体,人均收入在整个中国内地各个城市当中最高,这来之不易。而且也为香港和深圳、香港通过深圳和内地合作,提供了一个很好的启发。也就是说,香港作为国家一部分,我们接下来要发挥的功能和作用不仅只是金融、贸易、航运,还有其他科技含量比较高的,比如创新科技,我们都可以做。
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这个也是为什么我当特首的时候,就非常重视怎么去用好河套地区这一块不到一平方公里的地,所以我那个时候老是缠着当时的深圳市领导,说十几二十年来一直没解决好这块地的产权问题,是不是可以把它发展成为香港与深圳在创科合作方面的一个平台,后来我们很快就达成了共识。由于这块地就在深圳河边上,也就是在香港和深圳的中间,这是一个很好的平台,让香港在创科方面的某些力量,比如说我们的国际联系,我们某些方面的科研优势,还有我们作为一个国际贸易中心,对知识产权的保护等,都可以结合深圳方面的力量,尤其是把科研成果商品化,深圳在这方面很厉害的。深港怎么合作好,所以这是一个非常有意思的平台。(注:1997年,深港合作治理深圳河,将弯曲的河床拉直,用泥沙填平,“造出”一块面积约96公顷的河套地区。该地区位于深圳河干流中游,北邻深圳皇岗口岸的货运停车场,南抵香港新界西北区的落马洲,东临上步码头,西至皇岗口岸大桥下。该地区业权归深圳所有,香港特区拥有管辖权。)
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深圳确实在很多方面可以给其他内地城市做好示范,一个就是我刚才说的40年来的转型升级和克服困难,做一个不仅是示范,我这个调子要是唱得高一些,这应该说是典范,克服困难、转型升级很好的一个典范。在土地使用权的处理方面,我过去几年经常用的一句话,就是让市场在资源配置中发挥决定性作用,用我的话来说就是做到地尽其力,这一点我看深圳也做得非常好。
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深圳由于地理上比较靠近香港,因此跟香港交往特别多。我还没当特首、还在专业界的时候,就经常接待从深圳过来的各级的与土地有关的官员、学者,还有一些同行,大家谈得很多,他们从香港过去百多年的土地管理、房地产市场管理、房地产市场的营运,取得了香港经验的精髓,也解决了香港自己没有解决的一些毛病,所以深圳在这方面也做得相当不错。
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我最近没有再去翻查比较了,深圳现在房价也算是比较高的,价格不是价钱的价,而是价值的价。一个地方把硬件做好了,也包括软件也要做好,软件就像是产权的保护、整个市场的运作,你的房子不要了想把它卖出去,什么时候可以把产权转移到买家手上,然后把买家手上的钞票拿过来,这是市场效率高低的其中一个指标,而深圳在这些方面做得不错,所以深圳房价高,其中一个原因是因为它价值高。而价值高其中的原因就是整个房地产市场的建设做得好,包括我刚才说的软件的建设,产权的转移,产权的登记管理保护等等这些,所以这确实很了不起。
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当然我们中国人还是比较谦虚的,我认为深圳从我当年1977年亲眼目睹了这么一个小小的渔村、农村,没有公路,没有汽车的一个地方,能够经过40年的发展到今天在世界上越来越知名的高水平发展的一个大型城市,这很不容易。所以我说深圳的成功,我们应该大书特书,并不是为了表扬我在深圳的朋友,而是希望内地其他的城市也可以参照一下,包括什么呢?包括怎么用好香港在中国范围内,“一国”之内使用另外一种制度的特别行政区所能贡献的力量。
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| Publisher | 深圳卫视“直新闻” |
| Site | guancha |
| Date | 2020-08-28 |
| CMS Category | 媒体报道 |
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